The Black Forest

1684. Submitted on 2006/7/25, 22.34 h by Kittekat:

Ongelooflijk

Na het zien van een politiebericht over een vermist meisje, keek ik eens op vermiste kinderen. Dit is een website van het Landelijk bureau vermiste personen (LBVP) en maakt deel uit van het Korps landelijke politiediensten (KLPD). Je krijgt o.a. informatie te zien over paragnosten en hun rol in vermissingen. Heel erg bizar dat het volgende advies wordt gegeven:

De kans is heel klein dat een paragnost een vermiste kan vinden. Maar misschien wilt u het toch proberen, al is het alleen maar om te weten dat u er alles aan gedaan heeft om de vermiste te vinden. In dat geval raden wij u aan om met het volgende rekening te houden (etc).

Dit advies is geschreven door Sybo Schouten van de Universiteit van Utrecht, mede-auteur van de door het Korps landelijke politiediensten uitgegeven "Handboeken Vermiste Personen".

Google op zijn naam en je krijgt een waslijst over parapsychologie, paranormale verschijnselen en wat nog niet meer.

update: ik heb het LBVP maar eens een mailtje gestuurd om uitleg

There are 23 comments to this post (the latest by Boramor on 2006/7/26, 13.52 h).

1. Arduenn commented on 2006/7/25, 22.45 h:

Als ik het zo lees hebben helderzienden dus geen enkele toegevoegde waarde bij vermissingsonderzoeken.

*gaat desalniettemin nog maar eens een nachtje naar de sneeuw op zijn TV staren*

2. Arduenn commented on 2006/7/25, 22.46 h:

Hee! Dat lijkt wel het Talpa-logo!

3. Kittekat commented on 2006/7/25, 22.52 h:

Ghehe.

Ik vind het echt volkomen debiel dat een overheidsinstantie dit soort waardeloze adviezen geeft. Gevaarlijk, misleidend en nutteloos.

[image]

verander dat water in godsnaam in antierimpelcreme

4. Arduenn commented on 2006/7/25, 22.56 h:

En vreet gvd eens wat anders dan bio-rijstwafels met zeezout.

5. Daan commented on 2006/7/25, 23.20 h:

Er zijn wel gevallen bekend van vermiste personen die door helderzienden 'gevonden' waren. Als het helpt is het alleen maar goed. Ik heb je link niet gelezen, maar er zullen denk ik ook paragnosten zijn die je niet hoeft te wantrouwen.

6. Kittekat commented on 2006/7/25, 23.25 h:

Hoe groot denk je dat de kans is dat je een 'betrouwbare' paragnost kan vinden? Is het niet zo dat je ouders die in zo'n wanhopige situatie zitten, misplaatste hoop biedt?

7. Arduenn commented on 2006/7/25, 23.27 h:

Er zijn ook een paar gevallen bekend van seropositieve mensen die geen AIDS hebben gehad terwijl ze al jaren weigeren antivirale middelen te slikken. En er zijn heel veel gevallen bekend van mensen die de loterij gewonnen hebben.

8. Arduenn commented on 2006/7/25, 23.33 h:

Wacht, ik krijg weer iets door op de EVP. Een soort ei-vorm. Een nul of een O. En ik hoor flarden klassieke muziek en zang... En geblaf. Een soort geblaf, maar niet van een hond...

9. Braad Spitt commented on 2006/7/25, 23.35 h:

@Daan

Dat is het 'm nu net: die zijn er niet. Er zijn wel zaken opgelost waar een paragnost bij betrokken was maar dat is iets anders.

Ik moet zeggen dat ik het wel een eerlijk stuk tekst vind, omdat blijkbaar toch veel mensen, al dan niet onbewust geinspireerd door Hollywoodfilms etc., hun heil zoeken in dat soort zaken. In ieder geval wordt er geen valse voorstelling van zaken gegeven:

"Het bleek echter dat daar nooit een tip bij is geweest die iets bijgedragen heeft aan het vinden van de vermiste. Het "op afstand" zien door een paragnost waar de vermiste zich bevindt werkt dus niet."

10. dxtr commented on 2006/7/25, 23.37 h:

[image]

"ja, een 0, mijn zoontje was nul toen hij geboren werd"

"... we draaiden altijd klassieke muziek opdat hij later heel slim zou worden ..."

"geblaf! ja! hoe weet u dat? hij blafte altijd als hij een hond zag, en trouwens ook als hij een koe of een ontsnapte panda zag, toen hij nog niet kon praten"

"dus, waar is hij?"

11. Kittekat commented on 2006/7/25, 23.51 h:

@Braad; ik snap de overweging wel die ze gemaakt hebben onder het mom 'doe je het toch, hou dan hier en hier rekening mee'. Maar wanneer is de grens bereikt? Hoe ver denk je dat ouders gaan als ze eenmaal in dat wereldje zitten? Misschien toch maar een andere paragnost nemen, die wel wat weet. Hellend vlak. Ik vind dat je als overheid aan de feiten moet houden. Pas als paragnosten in dienst gaan treden bij het landelijk politiekorps wegens een aanzienlijk succespercentage, dan mag je hier naar toe verwijzen.

Nou, dan leven we in een vrij van gemodificeerde soya wereld. Lalaland.

12. cinto commented on 2006/7/26, 0.57 h:

Bij de Mannen van de Radio was er ook eens zo'n paragnost te gast. Man, man. "Ja ik geloof dat ik haar in het vizier heb. Oh nee, 't is weer weg."

13. Braad Spitt commented on 2006/7/26, 1.24 h:

Tja, wanneer is die grens bereikt?

In een ideale wereld zou dit allemaal niet nodig zijn. In een ideale wereld werd de bijbel verkocht op de afdeling 'fictie'. Maar helaas zo werkt het niet.

Wat mij betreft is de grens bereikt als paragnosten aangeraden worden als serieuze optie. Ofschoon dit op het randje zit, zie ik er toch eerder een 'waarschuwing tegen' in.

Ik ben met je eens dat een politiedienst zich aan feiten moet houden, maar het is ook een feit dat er nogal wat emotie komt kijken igv een vermist kind. Ge-emotioneerde mensen willen alles maar dan ook alles proberen: het gaat om hun kind. Het voorziet in een behoefte aan informatie omtrent dit soort 'mogelijkheden'. Die mensen zitten niet te wachten op een artikel van Skepsis met statistische feitjes rondom paragnosten.

Ik kan de afweging wel begrijpen dus.

14. Boramor commented on 2006/7/26, 1.50 h:

Blablabla, dornken!

15. goodie2shoes commented on 2006/7/26, 5.28 h:

lol@cinto, daar moest ik ook gelijk aan denken.

*koestert zijn limited edition uitgave van mannen van de radio nog maar eens*

16. Hemaworstje commented on 2006/7/26, 5.59 h:

de mens is wel een deel van zijn senses verloren ,

wichelroede lopen doen we hier nog.

17. Arduenn commented on 2006/7/26, 8.27 h:

de mens is wel een deel van zijn senses verloren

Hoe weet men dat? Zijn daar paleontologische aanwijzingen voor?

18. Kittekat commented on 2006/7/26, 10.15 h:

Lol om dornken Boramor, ghehe.

@Braad: ik begrijp volkomen dat dat de knagende wanhoop bezworen moet worden. Het is zoeken naar een teken, levensteken of anders een bevestiging van het ergste. Maar vergis je niet waarin je terecht kan komen. Het vereist naast een open blik, stevige schoenen en gezond wantrouwen. En dat is nou net waar het wanhopige mensen vaak aan ontbreekt.

Ik heb mijzelf een keer overgehaald. Ik wilde ook een teken van Ralph, een laatste boodschap. Dat hij geen pijn meer had. En ik zat op een stoel, naast mij stond de magnetiseur/paragnost die een erg groot vertrouwen had in zijn voorzienende blik, rechtsstreeks door de sluier heen die de doden van ons scheiden. Zet maar een kommetje met rijst en basterdsuiker elke week op de grond. Dat zou 'ie fijn vinden, namelijk.

Verder kraamde deze man nog meer onzin uit.

En ik voelde mij plots helemaal genezen van de behoefte aan een teken.

19. Kittekat commented on 2006/7/26, 10.30 h:

[image]

teken zijn in feite kleine beestjes die zuigen

20. Braad Spitt commented on 2006/7/26, 11.00 h:

@Kittekat

Maar de hamvraag is natuurlijk: Zorgt dat stukje over die paragnosten ervoor dat meer mensen die mogelijkheid gaan overwegen, of tempert het de verwachtingen van mensen die toch al van plan waren er een in de arm te nemen? Ik neig naar het laatste maar kan dat niet bewijzen.

Ik neem aan dat precies deze discussie ook gevoerd is door de samenstellers van de site en als ik de beslissing had mogen maken had ik er ook lekker m'n kop over gehouden. Dat dan weer wel.

21. Kittekat commented on 2006/7/26, 11.25 h:

@Braad

Volgens mij ligt de hamvraag net een stapje terug. Houdt je aan de feiten zoals we ze nu weten. Leg uit dat een paragnost geen betrouwbare bron van informatie over vermiste kinderen vormt. Maak hier gegevens over bekend en als je meer vragen hebt, bel met dit nummer. Punt.

Een onderzoek baseren op zintuigelijke waarnemingen is al moeilijk zat; ooggetuigen die er zo van overtuigt waren dat de inbreker/dief/whatever rood haar had, terwijl het in feite om asblond haar ging. Herinneringen vervormen door de tijd, veranderen mee met de emotionele toestand waarin iemand zich verkeert. Gooi er helderziendheid bovenop en daar sta je dan met je wichelroede.

22. Arduenn commented on 2006/7/26, 11.26 h:

Probably the funniest portion of the trip to Russia was Randi's encounter with two women who claimed that they could tell all about a person just by looking at a picture of them. Randi gave them Ted Bundy's picture. The women tossed out all sorts of vague comments and waited for feedback - even asking for it several times. In other words, they seemed to be simply cold reading. Finally, when they were done, Randi told them that they had missed the single most important fact (among others) about Bundy - that he was a serial murderer who had been executed four years earlier (one of the "psychics" had said he had a major event change his life three years earlier, which would have been interesting, considering he'd already been dead a year by then). Both psychics then played the excuse game, trying to claim, "Oh, yes, I pretty much said that" when they had said nothing of the sort.

23. Boramor commented on 2006/7/26, 13.52 h:

Hierbij mijn welgemeende excuses voor mijn dorknen opmerking deze nacht. Daarbij, mijn respect naar goodie2shoes voor het hebben van smaak, ik mag mij ook gelukkig prijzen met de Mannen van de Radio CD collectie! Hoezee!

Add new comment:

Name:

Site:

The Black Forest navigation bar

|< : << : : >> : >|