The Black Forest

1. Puh! commented on 2010/3/12, 11.38 h:

2. Jasper commented on 2010/3/12, 11.42 h:

zoals in de kletscorner van 0ch al stond: Straks is Greet Widlers de enige nog..

Of is Balkenende de kapitein die het zinkend schip (lees: gebarsten olietanker) niet zal verlaten en er al stuntelend mee ten ondergaat na nog vier kabinetten van 'n half jaar.

3. Dave commented on 2010/3/12, 11.51 h:

Geert is oude politiek.

4. Dave commented on 2010/3/12, 12.00 h:

Bos wordt dus minister van zijn Gezin. De crisis begon ermee dat Bos vanwege zijn gezin niet bij een bespreking kon zijn, iets dat Verhagen heeft aangegrepen als een kans. Ik vermoed een verband. Achter de politiek sneuvelen meer huwelijken. Zie Neelie smidt Kroes.

was bas van der vlies niet de eerste? Camiel en Wouter zaten niet in de Kamer, trouwens.

5. Jasper commented on 2010/3/12, 12.48 h:

ze zaten toch in de zelfde ruimte als de anderen? Dan zaten ze ook in de kamer.

(-;

6. gronk commented on 2010/3/12, 14.17 h:

'politici moeten weg omdat ze politicus zijn' heb ik altijd al een walgelijk dom nihilistisch standpunt gevonden.

7. Jasper commented on 2010/3/12, 14.46 h:

wie zegt dat dan?

8. Kittekat commented on 2010/3/12, 15.29 h:

Job Cohen gaat Nederland verlossen van Greet. Magic Tea Powerrrr.

9. Jasper commented on 2010/3/12, 16.28 h:

Net in de supermarkt leuk koppensnellen bij de krantenstandaard. Telegraff kopt nog met neef Camiel die de kuierlatten heeft genomen, het lokale sufferdje heeft nog net de dood van Hafmo in chocoladeletters kunnen meepikken en niemand heeft vanzelfsprekend het vertrek van Bos nog. Heerlijk toch die oude mediae.

10. Hank commented on 2010/3/12, 20.07 h:

Ik ben het niet met je eens dat ze allemaal maar moeten opzouten. Ik vind het juist een probleem dat ze allemaal telkens maar opzouten en dat we elke vier jaar weer een stelletje stagiaires en junioren in de tweede kamer hebben zitten. Het zou juist geen kwaad kunnen als mensen wat langer bleven zitten. Ik wil graag bestuurd worden door ervaren politici, niet door gelegenheidshobbyisten die gekozen zijn door wispelturig en impulsief volk dat gerust massaal op een lijk stemt, om maar eens wat te noemen.

11. gronk commented on 2010/3/12, 20.46 h:

Wat hank dus al zegt. Je kiest 150 mensen die in essentie de voorzet voor 'nieuwe wetgeving' moeten geven. Dan is het wel zo handig als je een flink percentage 'oudgedienden' hebt, die weten wat voor wetgeving er al is, wat de concepten zijn achter die wetgeving, wat er al geprobeerd is, etc.

Anders dan krijg je dus precies wat je nu zo'n beetje hebt: een stelletje ambtenaren bedenken op eigen initiatief retelastige wetgeving, wat vervolgens door de kamer heen geloodst wordt en waarbij kamerleden op basis van wat lobbyorganisaties hun influisteren de boel erdoorheenjagen of niet.

Daarnaast zijn kamerleden alleen maar bezig met ammendementen van het type 'ben ik in beeld?'

12. Kittekat commented on 2010/3/12, 21.51 h:

Hahaha! Politici die zelf wetgeving gaan bedenken! Hahaha!

Dat vind ik erg grappig. Beleidsregels, wetgeving wordt gewoon door de (rijks)ambtenaar bedacht. Politici krijgen hun beleidskaders en vierjarige plannen in hun schootje toegeworpen. Dan gaan ze weer een dossier bekijken, krijgen hun speech aangeleverd, vergaderen met hun adviseurs over richting en strategie, eten een boterhammetje en worden gebracht naar een nieuw te openen project. Vragen vanuit de Raad? Die worden beantwoord door 'een stelletje' ambtenaren.

13. gronk commented on 2010/3/12, 22.14 h:

Nou, het schijnt incidenteel wel eens te gebeuren. Volgens mij was d'r een wetje om stilzwijgende verlenging van o.a. tijdschrijftabonnementen niet meer de standaard te maken helemaal zelf door een kamerlid bedacht en erdoorheengejast. Dat duurde dan wel vijf jaar voordat het zover was.

Maar je gaat me toch niet vertellen dat die ambtenaren voorstellen doen op basis van wat ze in de telegraaf lezen en wat d'r bij nova wordt gezegd?

14. Arduenn commented on 2010/3/12, 22.30 h:

WFT! al 13 reaguursels in deze politieke draad en nog steeds geen Godwin?

*Er snel eentje maakt*

15. Arduenn commented on 2010/3/12, 22.31 h:

@Gronk, Qua tijdschriftabonnementen - Weet je wat ook wel vijf jaar duurde?

16. Kittekat commented on 2010/3/12, 22.38 h:

*godwingniffelt*

17. Jasper commented on 2010/3/13, 0.30 h:

Ik zou ook dolgraag willen dat er een consequent beleid was dat door een stel door de wol geverfde politici zou worden uitgevoerd. Maar op de een of andere manier is wat er gebeurt steeds maar iets voor een periode van vier jaar.

Regeren is vooruitzien, wordt vaak gezegd maar de afgelopen twintig jaar heb ik er weinig van gemerkt. Wat het ene kabinet opbouwde werd door een volgend kabinet weer vakkundig ongedaan gemaakt.

Wat ik graag zou willen zien is een beleid dat niet voor vier jaar de zakken van de zittende politici vult maar wat over bij wijze van spreken dertig jaar nog steeds van kracht is. Iets dat beklijft.

En Hank, de politici in de afgelopen acht jaar zijn nou niet bepaald van de meest standvastige soort geweest. Dat soort politici wil ik inderdaad graag weg hebben. De wensen van "het volk" en de uitvoering er van door de gekozen "volksvertegenwoordiging" staan vaak mijlenver uitelkaar.

en dat is wat ik er nu over wil zeggen.

Ja, ik ben erg ontevreden over de huidige gang van zaken. En nu weet ik zelfs niet meer zeker of ik mijn eigen partij nog geloof na het vertrek van Agnes Kant.

Wat ik bedoel te zeggen is dat ik door de huidige gang van zaken opnieuw mijn vertrouwen in politici aan het verliezen ben.

So there.

18. boog commented on 2010/3/13, 8.06 h:

Aan de andere kant: je zult nu maar vast zitten aan de beleidsbeslissingen van 30 jaar geleden.

* gruwelt *

19. Hank commented on 2010/3/13, 8.23 h:

Denk jij echt dat alle tweede kamerleden daar mee bezig zijn?

Alle politici van de afgelopen acht jaar? En sinds wanneer is standvastighied ineens zo fucking belangrijk.

Ah, dat verklaart die simplistische veralgemeniseringen en loze kreten.

20. Jasper commented on 2010/3/13, 9.37 h:

Dus mijn mening is niet belangrijk en de jouwe is dat wel, Hank?

Ik heb nergens "Alle politici" gezegd. Dat maak jij er van en dat is precies die veralgemenisering waar ik een hekel aan heb. Standvastigheid is in mijn optiek wél fucking belangrijk. is een methode om kiezers vast te houden. Dus niet als een draaikont eerst standpunt 1 aanhangen en vervolgens standpunt 2 dat er lijnrecht tegenover staat.

Een partij als de PvdA die tegen het besluit was om langer in Uruzgan te blijven en na formatie van een nieuw kabinet kalm voor een nieuwe periode bijtekent en pas vlak voor de verkiezingen een keertje als een blad aan de boom omdraait als er nóg een periode bij geëist wordt door een coalitiepartner vind ik niet standvastig maar spelen met de kiezers. Net als kijken of je met een ander partijprogramma meer kiezers kan lokken terwijl je daarmee je grondbeginselen aan de kant schuift.

En nee, Hank, ik denk niet dat alle kamer- en kabinetsleden bezig zijn met zakken vullen maar ik heb wel het vermoeden dat er daar niet verder wordt gekeken dan een vierjarige periode en na hen de zondvloed. Zakken vullen doen ze als ze als gekozen volksvertegenwoordigers besluiten nemen die niet de keus zijn van het volk dat ze vertegenwoordigen. - Dat zijn dus in dit geval leden van het kabinet maar bij stemmingen ook de kamerleden. In mijn optiek zitten ze daar dan enkel voor zichzelf en niet meer voor hun kiezers en vullen ze hun zakken.

Wat jij voor politieke voorkeur hebt interesseert mij geen biet maar het is niet erg vriendelijk mijn keuze af te doen als een die simplistisch is en loze kreten bezigt en op deze manier heb ik ook geen zin in verdere discussie over politiek.

En om voor Boog nog een voorbeeld te geven van een politiek besluit dat decennialang is geprezen (en nu kalm aan wordt afgebroken): Het sociale wettenstelsel met als speerpunt de AOW, die door Willem Drees eind jaren 40 is ingevoerd.

21. Jasper commented on 2010/3/13, 9.44 h:

overigens bedoelde ik met mijn commentaar over iedereen er uit en nieuwe mensen in de tweede kamer niet dat de kamer nu moet worden volgestort met kersvers afgestudeerde clearasilpubers. Met die nieuwe mensen bedoelde ik mensen die er nu eens geen zootje van maken en een kabinet wél vier jaar overeind kunnen houden. Dat mogen van mij ook heel graag mensen als Job Cohen zijn.

22. Kittekat commented on 2010/3/13, 13.41 h:

Politiek verdeelt en heerst, polariseert en verwoest vriendschappen, haalt gezinnen uit elkaar! Kiki wil dat iedereen in het bos weer paaseitjes gaat zoeken.

voor haar

23. Dave commented on 2010/3/13, 14.40 h:

De helft van alle kabinetten valt. Ook in Nederland. Het toestandengehalte is nu niet erger. De Nederlandse journalistiek faalt wel enorm. Gaan ze Balkenende doorzagen over de vraag of ie niet thuis had kunnen eten. Minuten lang, terwijl het programma uitloopt en Nederland wacht op politieke scherts uit 1980 die nog immer actueel zal blijken. Van die dingen, ja!

24. Hank commented on 2010/3/13, 15.02 h:

Meneer de Boswachter, ik wil graag mijn excuses aanbieden voor deze gang van zaken. In eventuele verdere politieke discussies zal ik het woord via u aan de geachte heren en dames reaguurders richten. Ik zal ervoor waken om als een Rita Vordonk op de man te schreeuwen. Meneer de Boswachter, ik ga dan nu graag over tot de orde van de dag, namelijk opstaan na een prima siësta en boodschappen doen zodat ik straks spaghetti carbonara en vla kan maken

25. Betsy commented on 2010/3/13, 16.06 h:

Vind ik ook, over tot de orde van de dag.

http://www.youtube.com/watch?v=6abQK_O1WVA

26. Betsy commented on 2010/3/13, 16.08 h:

En toch nog een beetje on-topic

http://www.youtube.com/watch?v=EuVG0F_oorM

27. Jasper commented on 2010/3/13, 17.46 h:

Damn, Bets! Die Italiërs kunnen er wat van. Driewerf hulde voor die feestelijke afsluiting. TOPCLIPS!

gooi ik deze er nog achteraan als toetje.

28. Meneer de Boswachter commented on 2010/3/13, 18.18 h:

*wat met de hamer timmert en 'orde' roept*

29. Hank commented on 2010/3/13, 18.27 h:

Meneer de Boswachter, graag wil ik informeren over het feit dat de Spaghetti Carbonara uitstekend geslaagd is. Over de vla zal ik op een later tijdstip verslag doen.

30. Arduenn commented on 2010/3/13, 19.31 h:

Dat doet me deugd, meneer Hank. En nu graag even meneer Jasper de hand schudden en vol op de mond ter verzoening.

Meneer Jasper...

31. Kittekat commented on 2010/3/13, 19.35 h:

32. Hank commented on 2010/3/13, 19.37 h:

Ik hoop dat de geachte reaguurder Jasper van carbonarasmaak houdt en dat het goed combineert met hetgeen hij zelf genuttigd heeft tijdens het diner, meneer de Boswachter. In dat geval zal ik aan uw verzoek voldoen.

33. Kittekat commented on 2010/3/13, 19.51 h:

34. Jasper commented on 2010/3/13, 21.19 h:

Geen harde gevoelens.

vol op de vreet

35. Kittekat commented on 2010/3/13, 23.27 h:

36. Jasper commented on 2010/3/14, 0.13 h:

En de nobelprijs voor de vrede gaat naar....

Kittekat!

paaseitje toe.

37. Dave commented on 2010/3/14, 14.14 h:

http://www.telegraaf.nl/binnenland/6283013/Wilders_onwel_door_dieet_.html||Wilders loopt ook leeg|| en heeft een heel eng nekje.

38. Dave commented on 2010/3/14, 14.14 h:

Ah, het telegraaf/wildersfilter in actie.

39. Kittekat commented on 2010/3/15, 10.36 h: