The Black Forest

1. paul commented on 2010/5/10, 21.55 h:

Flowerpower!

Ik schrijf 't als optie in de agenda, Bets.

Met een heel licht potloodje, dat dan weer wel, want vriendin en kinders moeten er ook zin in hebben

2. Hank commented on 2010/5/10, 22.03 h:

Wat is jouw favoriete plant?

3. Betsy commented on 2010/5/10, 22.11 h:

In dat geval Sedum Album hank, er groeit namelijk niks anders.

4. paul commented on 2010/5/10, 22.47 h:

Ai.

Sta je dan het hele weekend op je dak om je sedum album aan te wijzen?

een tuin is niets voor mij

5. Jasper commented on 2010/5/10, 23.39 h:

Daags ervoor zitten we in Gorinchem voor het Filmfrontfestival waar onze film Woordenstroom aan meedoet. Misschien tóch even blijven hangen in een hotelletje?

maar eens even vragen wat daar van gevonden wordt...

6. paul commented on 2010/5/11, 0.30 h:

@jasper Doen. Waarom niet?

7. Choco commented on 2010/5/11, 0.59 h:

//voorbereiden doen

8. Betsy commented on 2010/5/11, 8.14 h:

@ Paul

Het sedum is bijzaak, het gaat om het uitdragen van het climate initiative, hoe een kleine VvE er toch in slaagt een dergelijk groot project op poten te zetten.

Bovendien is de lokatie belangrijk, een groene oase in een verder betonnen en asfalten woestenij met vooral op het coolhaveneiland bijzonder weinig groen.

Tot slot het uitzicht, de daktuin bevindt zich op 24 meter hoogte en kijkt uit over de gehele stad tot aan delft toe, nagenoeg alle belangrijke hoogbouw maar ook bijvoorbeeld de van nellefabriek en het groothandelsgebouw zijn vanaf het dak te zien.

dus

9. Hank commented on 2010/5/11, 9.58 h:

Erg geinig plantje. Ga ik ook ergens in onze tuin planten.

10. boog commented on 2010/5/11, 10.24 h:

Ik wil niet direct gaan lopen zeiken bets, maar hoe effectief is die groene oase op je dak nu eigenlijk?

Ik neem aan dat het oase/klimaat effect met name door de verdamping (precieser: transpiratie) wordt veroorzaakt. Hiervoor moet je natuurlijk wel water te verdampen hebben.

Heb je enig idee wat het watervasthoudend vermogen van de bodem op je dak is? In mm waterkolom?

11. gronk commented on 2010/5/11, 21.03 h:

Maarreeh... deel 1. Er komt dus een deel 2?

12. Betsy commented on 2010/5/11, 21.28 h:

@boog

waterbergend vermogen is ruwweg 21 liter per vierkante meter, het dak is 330 m2 waarvan 1/4 grind is dus 247,5 x 21 = 5197,5 liter.

voor mij is het belangrijker de isolatiewaarde van het groen op het dak, zowel in de winter als in de zomer.

13. boog commented on 2010/5/11, 23.48 h:

je noemt zelf het "oase effect" in comment #8, dus dat suggereert verdamping, meer dan isolatie.

En 21 liter/vierkante meter is niet veel. Dat is een laag van 21 milimeter. gewas verdampt zomers met gemak 5 mm/dag...

14. boog commented on 2010/5/11, 23.54 h:

,Dat is de beste reden om het dak te beplanten: omdat je het mooi vindt ... Het is een illusie dat je er het milieu mee redt ... Boven op je huis, dat is toch een beetje weggegooid geld

15. Jasper commented on 2010/5/12, 0.36 h:

Daarnaast is het gewoon 330 m2 meer vrolijk groen. en elke vierkante meter meer is er een.

Natuurlijk kan je dat dak niet afzetten tegen wat een kerncentrale aan rotzooi het milieu inschopt maar wat maak het uit? Over zo'n vier miljard jaar al ontploft de zon en zijn we allemaal dood, dus dat milieuprobleem lossen we in de tussentijd nooit meer op.

ik heb de staatsloterij ook al opgezegd.

There do I it for!

16. Jasper commented on 2010/5/12, 0.41 h:

ik bedoel natuurlijk 247,5 m2.

17. Betsy commented on 2010/5/12, 6.57 h:

@ Boog, in dat geval zou je zelfs van het tegenovergestelde van een oase moeten spreken, sedum houdt het water juist vast ipv het aan de omgeving al te snel af te geven dmv verdamping.

Ik bedoelde met oase een variatie op alle beton en asfalt, kijk maar eens op google maps hoeveel groen wij hebben op het coolhaveneiland in rotterdam.

18. Betsy commented on 2010/5/12, 18.09 h:

Overigens boog, het dak is 'onder afschot' gebracht door gebruikmaking van een isolerende ondergrond, ik kan je eventueel wel de details daarvan laten zien maar het isolerende vermogen van het sedum wordt dus sterk aangevuld met die onderlaag.

Voorts moet ik ook even kwijt dat een 'groen dak' de onderliggende bitumenlaag beschermd en daardoor heeft het dak ipv een normale levensduur van 15 jaar een levensduur van 30 jaar (gegarandeerd) geeft, dus dat betekent dat de afschrijving op het dak aanzienlijk naar beneden kan worden geschroefd, dat scheelt op maandelijkse kosten. Het dak heeft tevens een keurmerk van Dakmerk waardoor de levensduur zelfs langer gegarandeerd wordt.

Een 'normaal' bitumendak had ons ca 28.000 euri gekost, het groene dak kost ons 38.000 euri, maarrrr met de subsidie van de gemeente rotterdam (30 euro per m2) komen we op een vrijwel te verwaarlozen meerprijs uit afgezet tegen de langere afschrijving, het groene dak hebben we dus dankzij rotterdam climate initiative nagenoeg voor nop.

Overwegingen om het dak aan te leggen zijn dus niet uit luxe maar heel triviaal voor de VvE.

19. Betsy commented on 2010/5/12, 18.17 h:

Eigenlijk moet ik in die laatste zin van #18 zeggen (en toegeven) dat de overwegingen van de VvE (waar ik als voorzitter best wel de hand in heb gahad) veel trivialer zijn dan ik tot nog toe op het bos heb doen voorkomen, waarvoor mijn welgemeende excuses.

20. Hank commented on 2010/5/12, 20.02 h:

Excuses aanvaard. Het Dak heeft inmiddels vele mooie verhalen opgeleverd.

Mooie verhalen horen aangedikt te worden.

21. Betsy commented on 2010/5/12, 22.06 h:

dikke kus @ hank