The Black Forest

559. Submitted on 2005/5/23, 8.07 h by Arduenn:

[Update] Creatief met evolutionaire stambomen - Les 1. Dieren kiezen

Altijd al willen weten hoeveel we verwant zijn aan andere diersoorten? Staat de mens dichter bij de koe of dichter bij het paard? Sleutel zelf je eigen boom des levens in elkaar met the stuff of life, DNA-sequenties. GenBank staat bol met DNA-sequenties van uiteenlopende diersoorten. Verzin er een paar, zoek het bijbehorende DNA op en laat de computer de verschillen uitrekenen en een stamboom maken.

In de eerste les kiezen we de dieren uit: welke dieren zetten we in onze stamboom?

[Deze update is in het kader van 'if you can't convince 'em, annoy 'em'.]

Pk ze, die creationisten (en intellegente desing-aanhangers)

Eerst mekkeren dat je de evolutietheorie niet kunt bewijzen (i.t.t. God, Wiens bestaan keihard is bewezen in de Bijbel). Maar als je ze wat experimenten in het gezicht gooit is het ng niet goed. Gaat de discussie eigenlijk niet gewoon over de volgende twee dingen?

1. Mensen en chimpanzees hebben gn gemeenschappelijke voorouder.

2. De aarde is niet ouder dan 6100 jaar.

De nadruk heeft altijd op nummer 1 gelegen. Nummer 2 is een ondergeschoven kindje. Met nummer 2 zouden creationisten toch wel klein te krijgen zijn? Uit de Bijbel kan worden afgeleid dat de aarde op 23 oktober 4004 is geschapen. Wie krijgt daar een speld tussen?

There are 23 comments to this post (the latest by Dave on 2005/5/26, 16.19 h).

1. dave commented on 2005/5/23, 9.33 h:

Mega-irrtatie 1. De evolutie theorie is geen scheppingsverhaal. Het domein waarop zij uitspraken doet is slechts geldig binnen het gegeven dat er een Aarde is. Dat ze geen uitspraken doet over de schepping, is kennelijk wat er zo lastig aan te verteren is.

Mega-irritatie 2. Evolutie heeft geen richting. Steeds maar weer wordt er door leken gezegd dat evolutie het alsmaar beter worden van beesten is. ID-ers hangen dat idee ook aan. De mens zou het summum zijn, het uiteindelijke bijna goddelijke wezen.

Evolutie heeft geen richting. Aangezien intelligente mensen een langer onderwijstraject doorlopen krijgen zij later kinderen. Ook hebben zij minder 'ongelukjes' en dus minder tienerzwangerschappen. Dat betekent dat intelligente mensen op een wat langere tijdschaal minder kans hebben zich voort te planten, waardoor de mensheid als geheel gemiddeld dommer wordt.

Mega-irritatie 3. Met mensen die echt super voor de hand liggend bewijs naast zich neer leggen valt niet te praten. In Israel is een soort grand canyon. Die is echt niet in 6000 jaar uitgesleten. Dat kostte wel wat meer tijd. Dan heb je nog de jaarringen dateringsmethode. Die gaat toch ook langer terug dan 6004 jaar?

Maar christenen zouden net zo goed kunnen gaan geloven in de Hitchhikers Guide, waarin de aarde wordt gemaakt om te dienen als een supercomputer om uit te zoeken wat de ultieme vraag is. Slartibartfast kreeg een prijs voor zijn ontwerp van de kustlijn van Noorwegen.

Mega-irrtatie 4. Mensen zouden geen beesten zijn. Kijk eens goed... Kijk eens heel goed. We hebben zelfs even veel haartjes als chimps, als alleen zijn die van hun wat dikker dan onze donshaartjes.

2. WarLord commented on 2005/5/23, 11.07 h:

En wanneer leefden de dinosaurussen dan?

En als god de bijbel uitlegt wil ik het misschien nog wel geloven maar als mensen het uitleggen heb ik zo mijn twijfels.

3. WarLord commented on 2005/5/23, 11.14 h:

En verder moeten we niet voorbij gaan aan het concilie van Nicea waar destijds de officile leer van de kerk werd vastgesteld. Dit was een politieke gebeurtenis waar de toekomstige religie werd vastgesteld door mensen op louter politieke motieven. De bijbel na deze datum is een politiek boek geworden en per definitie voor de wetenschap onbruikbaar.

4. Arduenn commented on 2005/5/23, 13.24 h:

Uit een andere Wiki:

Big Bang theory vs. religion

When the Big Bang theory was originally proposed, it was rejected by most scientists and enthusiastically embraced by the pope, because it seemed to point to a creation event. While most scientists nowadays view the Big Bang theory as the best explanation of the available evidence, and the Catholic Church still accepts it, some conservative Christians (usually Fundamentalists) oppose it because they see a contradiction between the theory and a literal interpretation of the creation stories of the Bible. Progress toward reconciliation between science and this interpretation has been made by physicist Gerald Schroeder, who claims that his calculations confirm a relativistic correspondence between the measured age of the universe and the six days of creation described in Genesis [ook gelul natuurlijk, maar het redt misschien wel levens]

Die dino's die zijn nep, althans, volgens mijn gristenlijk opgevoedde neef. Daar had ik op 10-jarige leeftijd ruzie mee over dit onderwerp.

5. hexx commented on 2005/5/23, 13.56 h:

ach, arduenn. het is maar een theorie hoor, die evolutie.

6. Arduenn commented on 2005/5/23, 14.06 h:

Gaat de hexx babysitten als de schoonmaakploeg naar het Crque de Soleil gaat?

7. Bjrn commented on 2005/5/23, 14.15 h:

Dino's zijn ook nep! iedereen weet dat dino's een verzinsel van Steven Spielberg zijn.

8. Arduenn commented on 2005/5/23, 14.20 h:

Ah, de Hollywood-propagandamachine...

9. hexx commented on 2005/5/23, 14.25 h:

@arduenn: neen, een op kinderen passende hexx is echt een heel vergezochte theorie. maar het zou natuurlijk altijd kunnen dat er ooit eentje intelligent gedesingd wordt.

10. Arduenn commented on 2005/5/23, 14.40 h:

Ik zou er dan een desingen met een USB-poort in de nek. (Niet te geloven dat GS zo'n topic plaatst).

11. hexx commented on 2005/5/23, 14.58 h:

inderdaad geen gek idee, zo'n usb-poort. handige dingen, hoor. had xs4all vorig jaar geen senseo-apparaat met usb-poort in de aanbieding, zo rond 1 april?

12. Arduenn commented on 2005/5/23, 15.21 h:

http://www.b3ta.com/board/4577623

13. Dave commented on 2005/5/23, 16.02 h:

Inderdaad Hexx, ik heb er toen een mirror van gemaakt:

http://www.retecool.com/senseo/

14. Boramor commented on 2005/5/23, 18.03 h:

Blijft leuk.

15. Arduenn commented on 2005/5/23, 19.44 h:

En nou weer on-topic:

De mens, de chimpansee, de bonobo en de gorilla moeten er in ieder geval in. Wut about de aardworm?

16. Dave commented on 2005/5/24, 12.54 h:

En hoe laat je dat ding dan zo'n stamboom maken?

Kwal, platworm, modderkruiper, ...

17. Arduenn commented on 2005/5/24, 12.58 h:

Hey, da's pas les 3. We zijn nu nog bij les 1.

Tot nu toe dus:

- Homo (Sapiens)
- Chimpansee
- Bonobo
- Gorilla
- Aardworm
- Kwal
- Platworm
- Modderkruiper (dat was toch een vis?)

18. jorrit commented on 2005/5/24, 13.16 h:

C. elegans, fruitvlieg, en wat de hell, doe er ook maar een bacterie bij, S. aureus.

19. Arduenn commented on 2005/5/24, 13.20 h:

Ha, zoen waar je enorme steenpuisten van krijgt! Top.

20. Dave commented on 2005/5/26, 10.23 h:

*dacht: gooit er een vis in die uit het water durft*

21. Arduenn commented on 2005/5/26, 10.30 h:

Muddy mudskipper. Okeh.

22. Arduenn commented on 2005/5/26, 10.31 h:

- Homo (Sapiens)

- Chimpansee

- Bonobo

- Gorilla

- Aardworm

- Kwal

- Platworm

- Modderkruiper (dat was toch een vis?)

- Glas-aal

- Fruitvlieg

- Staphylokok

- Slijkspringer

23. Dave commented on 2005/5/26, 16.19 h:

Genetisch staan we dichter bij de Bonobo's dan bij de chimpen. Het fijne daaraan is dat de Bonobo's onchristelijker zijn. Hoewel dat flink tegen schijnt te vallen met dat geneuk. Er zijn mannetjes bij die vriendschappen met vrouwtjes aangaan om hun kans op kieren nog wat op te krikken. Erininterpreteren, natuurlijk. Het is allemaal de interpenetratie van de obscene biologen met hun bestiale fantasin.

Add new comment:

Name:

Site: