6780. Submitted on 2020/2/28, 0.46 h by :
Gewoon een griepje##
Ik lees vandaag een hoop berichten op fb waarin de paniek om Corona onzin wordt genoemd.
Ik lees vandaag een hoop berichten op fb waarin de paniek om Corona onzin wordt genoemd.
Correct me if I'm wrong.
addendum
De Nederlandse artsen en RIVM blijven zeggen dat patiënten zonder symptomen het virus niet verspreiden. Het is nog maar de vraag of dat klopt. Ik heb maar één bron
Ook iets: Niezen is geen algemeen symptoom. Het is meer een longvirus dan een neusvirus. Hoesten is in 70% van de gevallen een symptoom. De verspreiding kan ook via poep. Besmette mensen die niet hoesten maar niet goed hun handen wassen na toiletbezoek, kunnen besmetters worden. Ik mis deze fecal-oral-route in Nederlandse berichtgeving! Sommige besmette mensen op het cruiseschip hadden negatieve orale tests, maar positieve anale tests. Poep kan de 'a-symptomatische verspreiding' verklaren.
Dann Dave, leest verdomt lekker weg. Goed verhaal.
Da's inderdaad een hoop nuttige info, Dave.
"Na Covid-19 ben je niet altijd immuun. Na enige tijd heeft 14% opnieuw het virus."
Oei, da's kut. Dat zou wel eens kunnen betekenen dat vaccins niet gaan werken, zoals bij HIV (+RNA-virus), de meeste herpesvirussen (dsDNA-virussen) en respiratoir syncytiavirus (-RNA-virus), die allemaal hun eigen maniertjes hebben om het immuunsysteem te omzeilen.
Ik ben ook benieuwd of die orgaanschade komt door zuurstoftekort (dat zie je meestal bij nieren en hart) of door infectie van de organen met dat virus.
In ander nieuws:
"Ik lees vandaag een hoop berichten op fb waarin de paniek om Corona onzin wordt genoemd."
Ik zie zowaar een patroon in de berichtgeving van die Facebookfiguren: ontken en draai alles om dat uit de media en van experts komt.
Dat patroon zie ik ook! En niet alleen bij amateurs. Dit is een post van een "bestuurslid/medisch coordinator St Total Medical Support" tevens "Lid verpleegkundig platform van het Rijnstate Ziekenhuis te Arnhem".
Overigens zie ik ook iets wat het RIVM niet helemaal goed heeft: Een druipneus is niet zo gebruikelijk bij COVID-19, want het infecteert de neusholte niet zo zeer. Dus niezen zal ook geen algemeen symptoom zijn. "Algehele malaise en een droge hoest" is waar het mee begint.
Wel enorm balen dat een vaccin mogelijk niet werkt. Daar was ik al bang voor toen ik las dat mensen die genezen zijn niet altijd immuun zijn.
Dit is overigens hoe "COVID-19, gewoon een griepje" kan verlopen.
Ik vind dit lastig, Dave. Uit welke bronvermelding haal je dit? Als je het doet om te bewijzen dat covid-19 meer is dan een griepje, verwijs dan naar overheidsinformatie waar alles gecheckt is door virologen en andere medische experts.
Het gaat hier niet alleen om feitelijke informatie en hoe je als volk sowieso beter moet omgaan met hygiene - fokking was die handen nou eens goed en hoest niet in iemands gezicht - maar ook om het indammen van een epidemie via protocollen en gerichte inzet van maatregelen. Dit loopt allemaal centraal via VWS/Veiligheidsregio's/GGD'en en Management Outbreak Teams op gemeente niveau. Waarom zo ingewikkeld? Omdat je wilt voorkomen dat iedere burger met een willekeurige hoest zich onnodig zorgen maakt en dat je SEH binnen no time volstroomt. Opschalen van maatregelen zoals een school twee weken sluiten of evenementen afblazen lopen via deze lijnen, zo voorkom je chaos en willekeur.
Het afsluiten van dorpen is een rigoreuze manier om een ziekte in te dammen en kan alleen maar als je een overheid hebt met dusdanige controlerende macht op het niveau van China of je bent Italie met slaapdorpen/regio's en met een stevige politie force.
Ik ga me niet wagen aan voorspellingen maar ik ben erg benieuwd hoe hoog de economische schade gaat zijn door de overload aan informatie door de media over deze ziekte en de angst die hiermee gepaard gaat. Een recessie betekent vet veel bezuinigen en dat betekent: minder geld voor onze kwetsbare groepen in de samenleving.
Mijn advies: houd je aan hygiene voorschriften, hou officieel berichtgeving in de gaten.
Zo.
![[image]](http://i.pinimg.com/564x/5d/96/aa/5d96aa0a1236f72e1d250e78ffab62e5.jpg)
I did my research on the internet!
Ik baseer me vooral op WHO-gegevens. Deze video (hierboven ook gelinkt) is 2u lang en saai, maar informatief. http://www.youtube.com/watch?v=-o0q1XMRKYM&feature=youtu.be&t=4502
Ik vind de info op de RIVM-website (via de link 'Informatie voor professionals') behoorlijk vaag:
"Besmettelijkheid: Onbekend. Mens-op-mens-transmissie is aangetoond; de uitgebreidheid hiervan wordt nog onderzocht."
"Transmissieroute: Onbekend. Waarschijnlijk zoals andere coronavirussen via druppels en via direct contact. Hou rekening met transmissie via contact met besmette oppervlakten en via inhalatie van aerosolen gedurende aerosolvormende procedures."
"Incubatietijd: 2-14 dagen"
"Besmettelijke periode: Onbekend. Verondersteld wordt tijdens de symptomatische periode. De WHO adviseert isolatiemaatregelen totdat de patiënt asymptomatisch is."
Ze kunnen best een range van R0- en case/fatality rates geven die in de literatuur genoemd worden. Het lijkt eerder lui dan voorzichtig. En 'Transmissieroute: onbekend' is al helemaal te kras voor woorden.
Onder druk van een petitie op Reddit zijn er duizenden wetenschappelijke artikelen achter de paywalls vandaan gehaald. Dus er is geen excuus voor het RIVM om niet zelf te gaan lezen.
Mens op mens transmissie is meer dan "aangetoond". Twee woorden: Diamond Princess.
Route: Alle vocht uit mensen. RIVM zegt steeds: "Hoesten en niezen" Maar de hoest is droog en een snotneus komt in 4% van de COVID-19 gevallen voor. Poep, tranen, en zelfs urine is besmet. Dat laatste komt doordat het niet alleen een longziekte is, maar ook een nierziekte.
Incubatietijd: 14 is niet lang genoeg. Zie hoestende man of FOxNews na 14 dagen incubatie.
Definieer a-symptomatisch... Doet Nederland aan poep en urine tests?
Ik las net een Nu.nl-berichtje over het positief testen van twee naasten van een eerder positief bevonden persoon. Aan mallotige reacties eronder weer geen gebrek.
BRONNEN OVER COVID-19
Sterftecijfer corona (2,3%)
MedCram https://www.youtube.com/watch?v=quDYb_x54DM
Ze bespreken wetenschappelijke publicaties, links naar hun bronnen in de beschrijving.
Ziekenhuisopnames duren 2 tot 6 weken.
WHO: https://youtu.be/-o0q1XMRKYM?t=1958
Hoe heftig is de ziekte?
Persconferentie van Dr. Bruce Aylward, International team lead for the World Health Organization-China joint mission on COVID-19: https://youtu.be/-o0q1XMRKYM?t=4610
Aandeel mensen dat geïnfecteerd raakt in een jaar
Daarmee kun je uitrekenen wat de druk op de Nederlandse ziekenhuizen kan gaan worden.
17 Miljoen Nederlanders * 60% geïnfecteerden • 6% kritisch = ±600.000 kritische gevallen in Nederland. Dat aantal wil je niet in een hele korte tijd.
TESTEN
Vroeg testen is belangrijk. Een nieuwe test in goedgekeurd voor de EU.
https://youtu.be/quDYb_x54DM?t=511
Werkzaamheid tests
Oraal testen, of anaal? In je ontlasting?
http://weekly.chinacdc.cn/en/article/id/ffa97a96-db2a-4715-9dfb-ef662660e89d
Kun je geldig testen voordat je symptomen hebt?
RIVM zegt van niet. Zie speciale uitzending van de NOS.
MedCram citeert onderzoek waarin positief geteste mensen zonder symptomen zijn vastgesteld: 889 van de 77214. Dat is 1,2%, minder dan de foutmarge van de test.
https://youtu.be/quDYb_x54DM?t=226
Statistisch heeft het RIVM gelijk.
Ben je besmettelijk voordat je symptomen hebt?
RIVM zegt van niet. Zie speciale uitzending van de NOS.
Er is een geval bekend, maar het is uiterst zeldzaam:
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2762028
Dat het zo zeldzaam is, maakt dat het RIVM hier terecht van uitgaat.
Besmettelijkheid via ontlasting? Ja!
ZIEKTEVERLOOP
Hoe begint de ziekte? Is niezen een symptoom? Hoesten? Benauwdheid? Koorts?
WHO-deskundige: https://www.ontlastingtube.com/watch?v=-o0q1XMRKYM&feature=youtu.be&t=4502
koorts: 88%
hoesten: 68% droge hoest
druipneus: 4% het is geen neusinfectie.
algehele malaise en pijn: 100%
WHO: China test in speciale koorts-klinieken met CT-scans of je symptomen typisch zijn voor deze ziekte.
Schade aan hart, nieren, testes:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.12.20022418v1.full.pdf
Hoe verloopt een kritisch geval van deze ziekte?
youtube: https://www.youtube.com/watch?v=Q0A0LyMru3I
Persoonlijk verslag
Maatschappelijke impact van de ziekte
https://www.nytimes.com/2020/02/28/world/asia/china-coronavirus-wuhan.html
IMMUNITEIT
Zijn mensen immuun na deze ziekte?
https://www.japantimes.co.jp/news/2020/02/28/national/coronavirus-reinfection/
Is er een vaccin op komst?
https://u2b.com/2020/02/24/uq-starts-test-production-of-covid-19-vaccine/
https://time.com/5790545/first-covid-19-vaccine/
DRUK OP MEDISCHE ZORG
Wat doen Chinese ziekenhuizen?
WHO: https://youtu.be/-o0q1XMRKYM?t=1707
Hoeveel medisch personeel is er nodig om deze ziekte aan te pakken?
Opnieuw de link naar de WHO: https://youtu.be/-o0q1XMRKYM?t=760
China zette 40.000 medici in voor de tienduizenden zieken in Wuhan.
Alle gebruikelijke zorg gaat nu zoveel mogelijk online.
Hoeveel ziekenhuisbedden heeft Nederland per 1000 inwoners?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_OECD_countries_by_hospital_beds
Hoeveel noodbedden zijn er, met zuurstofvoorziening, beademing?
[geen bron]
Ziekte van medisch personeel
Rachel Maddow https://www.youtube.com/watch?v=JxReAkyqals
https://www.thelocal.no/20200229/hospital-workers-in-denmark-and-norway-test-positive-for-virus
https://punchng.com/coronavirus-patient-attempts-to-escape-lagos-isolation-centre/
NEDERLAND
https://www.rivm.nl/nieuws/twee-contacten-testen-positief-voor-covid-19
Wat te leren van China? Snelheid!
https://apnews.com/a92a00c595af285e30e6dc0fa35b82ae
Wat kun je doen?
https://i.imgur.com/1qqD9sx_d.jpg?maxwidth=640&shape=thumb&fidelity=medium
https://edition.cnn.com/2020/02/28/health/how-to-wash-hands-coronavirus-trnd/index.html
https://youtu.be/quDYb_x54DM?t=751
Dr John Campbell geeft 2x daags een overzicht van het Corona-nieuws.
https://www.youtube.com/watch?v=5rOTz9duXwo
Ik wil gewoon blijven geloven dat er niets aan de hand is. Wat nu?
Deze post van een verpleger van Rijstate in Arnhem heeft inmiddels 1100 shares.
https://www.facebook.com/danny.geerling.7/posts/10163298462530145
MoMentEel liGt hEt stErfPercEntage van het cOrONa viRus rOnD de 3%. Het stErfPeRceNtAGe vAn de gEwOne gRiEp liGt jAArLijks rOnd De 5 tOt 10%.
Thx Dave. Goede informatie!
Ik verwacht een desastreuze impact op de economie. De vraag is of China haar economie nog op gang krijgt en de beurskoersen zijn inmiddels al in 2008, 12 jaar vooruitgang (...) weg in een week.
Goederen uit China worden schaars en eind maart zijn de meeste voorraden wel op. Daarom probeert China de economie weer aan te zwengelen echter de eerst faillissementen zijn er al.
Erdogan liet vandaag 18.000 vluchtelingen naar Europa gaan. Ik kreeg het van de week nog aan de stok met FvD'ers toen ik beweerde dat Griekenland voor de EU vluchtelingen tegenhoudt, maar dat doen ze dus. Wat nou als sommigen van hen contact hadden met mensen die in Iran waren, en we aan dat bericht toevoegen dat er duizenden mogelijk met Corona besmette vluchtelingen naar de EU gaan... Wat gebeurt er dan?
Dank voor alle linkjes, Dave. Uit alles wat jullie nu schrijven blijkt:
- geen vertrouwen in de overheid
- ze onderschatten de ziekte en negeren wetenschappelijke inzichten
- en er is een onderschatting van de impact van de ziekte
Mijn vraag aan jullie: zeg het maar. Wat zouden jullie doen als je hoofd RIVM was, Rutte of Bruinsma? Hekje om Nederland doen? Hoe dan? Elke school in Amsterdam dicht voor vier weken, voor de zekerheid? Alle concerten als voorzorgmaatregel aflasten? Elke Nederlander 40+ een ontlasting sample laten inleveren bij de huisarts? Tien extra ziekenhuizen uit de grond stampen? Brabant afzetten, de haven afsluiten, Schiphol onder water zetten? Iedereen in Nederland adviseren om te gaan hamsteren?
Ik hoor het graag.
Hier een link naar het handboek van de WHO over het managen van alle voorgaande epidemische bedreigingen.
![[image]](http://www.foddersystems.com/img/benefits/alpaca01s.jpg)
"Mijn vraag aan jullie: zeg het maar."
Onderbouwen waarom mensen die in contact zijn geweest met mensen die postief getest zijn niet ook in quarantaine hoeven. En wat de reactie van beleidsmakers en -adviseurs is op de artikelen die suggereren dat mensen het virus asymptomatisch verspreiden.
Wordt aan mensen die uit risicogebieden zoals noord-Italië komen gevraagd of ze in zelfquarantaine willen blijven, ook al zijn ze asymptomatisch?
Hebben scholen al plannen klaarliggen om lessen voort te zetten in geval van sluiting? Hoe kunnen ouders zich hierop vooprbereiden?
In omringende landen worden evenementen met >1000 of >5000 deelnemers al afgelast. Waarom hier niet? Is het niet effectiever om dat al vroeger te doen, als de dreiging nog niet zo groot lijkt?
Wat is de sensitiviteit en specificiteit van de huidige RT-PCR-testen naar SARS-2-CoV? Hoeveel van die testen zijn er nu beschikbaar, wat kost een test, hoe standaard zijn ze en wat zijn de huidige criteria om zo'n test toe te passen?
PCR in de VS (of China, dat weet ik niet m,eer uit het hoofd) had een gevoeligheid van 70%. Dat is abominabel slecht. Daardoor kunnen er een hoop fout-negatieve mensen rondlopen die het virus (asymptomatisch) kunnen verspreiden.
De trend in andere landen is dat er (ontraceerbare) community spread is. Voor Nederland zijn daar nog geen aanwijzingen voor, maar als we kijken naar wat in andere landen gebeurt, zou het niet verstandiger zijn de quarantaine-criteria aan te scherpen?
Heldere vragen, boswachter. Ik kan ze niet beantwoorden. Mijn vraag was ook meer een hypothetische vraag. Stel jullie zitten aan de knoppen te draaien, wat zouden jullie dan anders doen dan wat nu gedaan wordt.
@kittekat, dank voor de link!
Er is mijnerzijds veel vertrouwen in de overheid en ondermijnen is niet handig voor hetzelfde gezag om de tent bijmekaar te houden als het aantal besmetting verder oploopt... maar de academische correctheid van MIVD mag van mij wel een stuk minder. Je zult mij ook nooit horen over de paar miljoen euro aan injecties die we paar jaar geleden uit voorzorg toen aangeschafd hebben.
Ik neem aan dat het prijsje van tests niet bepaald gratis zal zijn, maar liever wat extra en meer tests dan wat nu toch wel het meest minimale aantal controles lijkt te zijn.
En ja, wat kost eigenlijk het afzetten van gebieden? Heeft met vanuit epidemie planologie al slimme methodes bedscht om economische breuk daarin klein te houden?
Ook deel ik de zorgen dat enkel kuchen en geen klachten de diagnose “prima” lijkt te krijgen.
Mijn kinderen zouden 4 weken extra vrij overigens heerlijk vinden! :))
Nood ziekenhuizen bouwen, kunnen we dat in NL? /goeie vraag
"Stel jullie zitten aan de knoppen te draaien, wat zouden jullie dan anders doen dan wat nu gedaan wordt."
Ik zou de gewone sterveling meer op de hoogte laten houden van mogelijke volgende stappen/maatregelen. Nu wordt men vooral achterdochtig van de onzekerheid.
Ik begrijp ook wel dat met achter de schermen niet stilzit en dat informatie naar buiten toe niet de allerhoogste prioriteit heeft, maar misschien kunnen ze toch een paar PR-mensen aanwijzen die op wat meer kanalen uitleggen waarom ze bepaalde 'verdachten' in het wild loslaten.
Het RIVM heeft een telefoonlijn, maar daar word alleen ik en niet de rest van de wereld wijzer van--als ik niet al een antwoord krijg à la Keuringsdienst van Waarde.
Het RIVM raadt nu aan thuis te blijven als je klachten hebt en in een risicogebied bent geweest:
Ik hoop dat ze dat ook tegen de mensen hebben gezegd die de afgelopen week werden geïncludeerd in de diverse ringonderzoeken en nog geen symptomen vertoonden. Want volgens de berichten in de media mochten die gewoon naar het werk gaan.
Het hoge woord is eruit: een uur geleden, RIVM: "De huisgenoten van de besmette personen lopen ook een mogelijk risico en moeten van het RIVM hun sociale contacten zo veel mogelijk beperken om verdere besmetting te voorkomen. De mensen die wonen in het hetzelfde huis als de bevestigde patiënten mogen niet de deur uit om te werken en verder ook zo min mogelijk naar buiten."
nul uur contracten [UK] in sommige landen maken het wel erg lastig voor mensen om maar eventjes aan “self-containment” te doen. Zou me niets verbazen als de hele besmettings-vlek in USA en India zo werkt. Medische Plannetjes zijn leuk, maar zonder brood of geld heb je geen keus...
OK, dan begrijp ik je beter. De balans tussen overheidsinfo en wat er voor de rest over op de internetten verschijnt, kan beter. Die continue aandacht op alle nieuwssites met live blogs...
![[image]](http://www.normalbreathing.com/images-2011/woman-sighing2.jpg)
@Kittekat:
Die balans is ook in het NOS-journaal zoek. Zij laten iemand van het RIVM aan het woord die geruststellende woorden spreekt, en laat even later mijn collega-deskundologen van de straat aan het woord:
"Ik denk dat het wel nodig is. Het heb geen zin om je zorgen te maken. Als het zo ver is dan zien we het wel."
"Ik vind het erger voor mijn moeder. Als die straks weggaat en ze besluiten morgen dat ze er niet meer in mag, dan kan ze niet meer naar mijn vader toe." (gebroken zinnen lopend gemaakt)
"Ik ben er rustig onder. Ja hoor. Ja hoor. Geen paniek." (Deze quote haalde de vooraankondiging van het journaal).
"Gewoon jezelf goed in de gaten houden. De gewone griep is veel vervelender en veel ernstiger."
Nou, gelukkig maar, dan.
Hoe meer besmettingen, hoe hoger het risico niveau en hoe ingrijpender de maatregelen. Bijvoorbeeld in GB, waar nu 35 besmettingen zijn en daar word je wel geacht thuis te blijven als je in besmet gebied bent geweest, ook als je geen symptomen hebt:
Ik kijk geen journaals voor volwassenen, alleen het jeugdjournaal en dat kan ik iedereen aanraden.
lol@jeugdjournaals.
schijnt overigens goedkoper te zijn om vanuit usa naar zuid korea te vliegen en daar covid-19 test te doen dan in usa zelf /efficiency
Ik denk dat Hank en Kittekat echt nadrukkelijk zonder de hectiek van actualiteiten leven.
Dan heb je meteen een indicatie waarmee je je in NL mag laten testen. (Ziek terugkomen van wintersport telt hier niet, blijkt)
1. Dave commented on 2020/2/28, 0.49 h:
Over de vergelijking tussen Griep en COVID-19:
• Covid-19 is ernstiger dan griep
- Covid-19 duurt een maand, griep een week.
- 20% van de Covid-19 patiënten heeft medische hulp nodig, tegenover 2% van de grieppatiënten.
- 2% stervensgraad is 20x hoger dan die van griep (0,1%). In Wuhan is het 4%, daarbuiten lager.
- Na de griep ben je immuun voor die specifieke soort griep. Na Covid-19 ben je niet altijd immuun. Na enige tijd heeft 14% opnieuw het virus. Misschien moeten die regelmatig of blijvend worden behandeld.
- Het is meer dan een longontsteking. Ook hart- en nierfalen speelt een rol. Het virus maakt de weg vrij voor bacteriële infecties die er bij komen, waardoor complicaties optreden.
- Overlevenden van COVID-19 hebben schade aan goed doorbloedde organen als hart, nieren en testes. Griep heeft nauwelijks zulke restschade.
• Covid-19 is besmettelijker dan griep
- De besmettingsgraad (r0) is met 4,7 tot 6,6 hoger dan van griep (±1,5). Deze hangt af van hoe besmettelijk de ziekte zelf is en wat voor tegenmaatregelen er worden genomen, zoals isolatie, beschermende pakken, ontsmettingen, vaccins… Als je geen maatregelen tegen SARS_CoV-2 neemt, dan heb je elke dag 2,4x zoveel besmette mensen. Met isolatie van patienten en dragers kun je die toename terugdringen tot enkele procenten, of minder.
- Het aantal mensen van een groep dat besmet raakt als er één zieke onder hen is, is veel hoger dan bij griep. Het gebeurt zelden dat een griep een hele afdeling van een groot kantoor treft. Covid-19 kan iedereen treffen. Bij een psychiatrische afdeling in een ziekenhuis in Zuid-Korea raakten 99 van de 102 mensen besmet. Natuurlijke afweer van mensen damt het aantal besmettingen niet in. Alleen isolatie doet dat.
- Bij griep is sprake van een griepgolf als 1/2000 mensen ziek is. In de Hubei provincie is dat ook ongeveer het percentage mensen dat ziek is geworden. Maar dat aantal is zo beperkt gebleven na draconische maatregelen zoals het afsluiten van steden en gebouwen, niet door natuurlijke afweer. Dus het percentage mensen dat Covid-19 kreeg is onder die idiote omstandigheden gelijk aan griep. Doe je niets, dan kan iedereen het krijgen.
• Covid-19 vraagt meer gezondheidszorg dan griep
- Griepgolven zijn goed merkbaar in onze ziekenhuizen, maar het gebeurt bijna nooit dat er door griep plotseling een onhandelbare claim op onze ziekenhuizen wordt gedaan.
- Griep gaat niet zo woekeren onder artsen en verplegers, ook al laat niet iedereen zich inenten. Het is een probleem dat COVID-19 de deskundige hulpverleners ook dodelijk treft. En dat betreft elke arts, verpleger, receptionist en schoonmaker. Ter illustratie: één van de eerste artsen die besmet raakte, was een oogarts.
Hoeveel zieken kan onze zorg per dag aan?
Er zijn mensen die betogen dat deze maatregelen niet helpen en onnodig zijn. Je kunt daarover discussiëren, of kijken wat voor effect het Chinese beleid had. Buiten de afgesloten provincie zijn er nauwelijks nieuwe gevallen, in Wuhan zelf nog 400 per dag. Het duurde een maand voordat het virus zich over de rest van de wereld kon verspreiden. Zonder die afsluitingen hadden we al veel eerder aan de bak gemoeten.
• Hier is een scenario
Stel het gaat hier ook los. Laten we optimistisch doen. We gaan rekenen met 1% van het aantal mensen dat ziek wordt bij een griepgolf: 8500. We gaan kijken in hoeveel tijd dat aantal bereikt wordt, wat deze patiënten nodig hebben, en wat de consequenties zijn.
8500, Dat aantal bereik je met deze ziekte in 11 dagen als je niemand isoleert. (Net als in Wuhan in het begin: 2,4*2,4*2,4… etc.)
Voor 80% is het als een milde griep, maar voor 20% is het veel zwaarder. In die 11 dagen komen er in het totaal 1700 zieken naar de ziekenhuizen. Eerst enkelingen, later honderden per dag in heel Nederland.
• Wat moet er dan gebeuren in die ziekenhuizen?
- Omdat Covid-19 met orgaanschade gepaard gaat, worden in China CT-scans uitgevoerd om te kijken waar het misgaat in de patiënt. In welk ziekenhuis kunnen ze tientallen mensen per dag een CT-scan geven om te kijken welke organen getroffen zijn? NB: In quarantaine! In Chinese ziekenhuizen in de getroffen gebieden, doen ze er honderden per dag, in Nederlandse ziekenhuizen ongeveer ±25 per scanner onder normale (makkelijker) omstandigheden.
- Kunnen Nederlandse ziekenhuizen 1700 extra mensen aan het zuurstof leggen? Of aan beademingsmachines? Chinese ziekenhuizen kunnen dat. SARS-1 had ze destijds een lesje geleerd.
- 1700 zieken in quarantaine te verzorgen is een geweldige aanslag op de beschikbare middelen in Nederland. Zijn daar wel de bedden en personeel voor voorhanden?
Tot zover het scenario op basis van een fictief aantal. De conclusie is: Op persoonlijk niveau mag het voor de meeste mensen dan wel een soort griep zijn, maar op maatschappelijk niveau is het de keuze “alle ziekenhuizen vol en medisch personeel ziek thuis” versus “openbaar leven platleggen” en beiden zijn “nogal een dingetje, zeg maar”. Beiden hebben waanzinnige economische, maatschappelijke en emotionele effecten.
Wat we nodig hebben is meer tijd
De draconische maatregelen gaan het aantal besmettingen op de lange duur niet beperken, maar je wil zo min mogelijk patiënten tegelijk. Je wil ze over de tijd uitsmeren. China krijgt een hoop kritiek, maar ze heeft door letterlijk een dijk om Wuhan te leggen de wereld een maand extra voorbereidingstijd gegeven. Heeft Nederland die tijd goed gebruikt? Had Nederland niet nu al een extra ziekenhuis klaar moeten maken, bv door één van die failliete ziekenhuizen op te lappen? Hebben ze dat in stilte gedaan?
In die maand weten we al wel veel meer over behandel- en detectiemethodes, en in april beginnen twee klinische tests met vaccins. Er is een medicijn dat lijkt aan te slaan, en hier in Nederland wordt geproduceerd. Dus als de mensheid de verspreiding nog een paar maanden kan vertragen, dan levert dat een hoop mogelijkheden op.
Stel we doen wat de mensen zeggen die menen dat het meevalt
Stel dat het hier ook losgaat met Corona, en je neemt geen draconische maatregelen zoals in Wuhan, en gaat geen gezonde mensen opsluiten in Hotels. Wat is dan het scenario?
Dag 1 t/m 5: Het aantal besmette mensen neemt heel snel toe. Elke drie dagen verdubbelt dat aantal. Na vijf dagen zijn het er 80. 15 van die zieken komen naar je ziekenhuizen. Zij worden geholpen, maar steken mogelijk ook een aantal artsen en verplegers aan.
Dag 5t/8: Drie dagen later gaat het al over 1100 zieken. 200 van hen doen tegelijk een flinke claim op de ziekenhuizen, die overbelast raken. Er zullen tekorten zijn aan zuurstofvoorziening en beademingsapparatuur. Deskundig personeel wordt ondertussen minder beschikbaar, want die worden ook ziek. Zo ontstaat er ook een tekort aan personeel.
Dag 8 t/m 14: Druk op de ziekenhuizen is met 2000 patiënten veel te hoog. De sterftegraad zal door beperkte zorg hoger zijn dan in China. Andere patiënten, zowel aan het einde (hartfalen) als aan het begin van hun leven (bevallingen) kunnen niet meer geholpen worden. Mensen die op straat een hartaanval krijgen, worden niet door voorbijgangers geholpen. Het aantal besmettingen verdubbelt elke twee dagen.
Stel we doen meteen wat China ook al deed
We isoleren elke patient, en gaan na met wie zijn in contact kwamen, en isoleren die mensen ook. Dat is niet waterdicht en staat op gespannen voet met burgerrechten. Maar het vertraagt de verspreiding, en daarmee de druk op ons medisch personeel.
Ook beperken we dat mensen de hele tijd overal heen reizen. Dat is tegen het Schengen-akkoord. En economisch schadelijk, maar een snelle verspreiding van dit virus is dat ook. We krijgen er een maand uitstel voor terug, en een veel tragere ontwikkeling van het aantal besmettingen. Ondertussen komen de uitslagen van klinische tests binnen, en leren we wat werkt en wat niet werkt.
Tot slot
Je hoeft me niet te geloven. Er zijn twee landen waarin dit virus rondgaat, die heel verschillend reageren. Zuid-Korea doet alles wat het kan om verspreiding tegen te gaan, en Iran laat het op zijn beloop. Italië zoekt een gulden middenweg. We weten over een week wat voor verschil dat maakt.
Hopelijk lopen de besmettingen hier niet zo uit de hand als in Wuhan, slaan medicijnen aan en blijkt het vaccin te werken. Dan kunnen alle mensen die nu zeggen dat het gewoon een griepje was “zie je wel” zeggen, terwijl de oplettende kijker ziet langs welke afgrond we gelopen hebben. En dan hebben we er mensen bij die chronisch Covid-19 hebben, en nog een ziekte waartegen mensen zich niet durven in te enten, maar die mensen kunnen schuilen in de herd-immunity.