The Black Forest

1. Choco commented on 2020/3/28, 22.00 h:

Net nu aantal IC bedden de bovengrens aantikt komt NOS met een melding "latere cijfers, loopt achter, weten niet of er genoeg bedden zijn". Andere telmethodes... waarom nu opeens. zijn er gewoon geen bedden meer?

2. Dave commented on 2020/3/28, 23.11 h:

Ik vind dat ook vreemd. 925 voor Corona, zeiden ze eerst. Per 1 april wordt dat uitgebreid naar 1037. De cijfers van "Nice" lopen meestal anderhalve dag achter, dus die zeggen niets over vandaag. Ik had uitgerekend dat we vandaag over die 925 gaan. Iemand op het nieuws zei dat ze zondag over de grens zouden gaan. Uit wat er op volgde begreep ik niet goed of er volgende week zondag werd bedoeld, maar dat lijkt me sterk.

Amsterdam zegt dat ze nog plek over hebben. Ziekenhuizen in het Noorden zijn maxed out met Brabanders. Limburgers hebben mogelijk al overflow naar Aken, bejaarden met 'onderliggende condities' worden al gebeld door huisartsen met de mededeling dat wanneer ze corona krijgen, ze niet naar het ziekenhuis mogen.

Transplantaties kunnen niet meer doorgaan, omdat je daarvoor dode mensen op de IC moet leggen. Meestal redden zulke mensen 6 anderen, maar de keuze tussen een dode en een levende op de IC ligt dan toch even wat moeilijker.

Ziekenhuizen hebben nu triage-units aan de poort die bepalen of je het ziekenhuis in mag. Dus het drama begint hier wel op te bouwen. Ik denk dat de gegevens nu niet snel komen, omdat het pijnlijk is, omdat er nog gezocht wordt, omdat een deel van de ellende buiten beeld van de ziekenhuizen gebeurt, bv doordat gebeurtenissen verzorgingstehuizen niet in de getallen terugkomen.

Ik zat ook te denken: Dat corona vaker dodelijk is voor patiënten met onderliggende condities, komt dat misschien ook doordat die patiënten bij beperkte zorg niet door de triage komen?

Radiolab maakte daar een uitstekende uitzending over, op het snijvlak tussen medeleven en rationele keuzes.

3. Choco commented on 2020/3/29, 0.05 h:

Ik hoopte vooral dat door centrale coördinatie we niet de grip op het beeld van verslechtering zouden verliezen. Voer voor complotten en paniek door stofwolken van onduidelijkheid. Als bekend is dat er geen plek is, gaat dat ook niet helpen, maar stoppen met tellen (wat zeer laat rapporteren is) haalt de paniek naar voren lijkt mij.

4. Erik commented on 2020/3/29, 10.21 h:

Ik vraag me af hoe groot het drama nou werkelijk is en het is jammer dat er geen goede cijfers zijn. Mijn vader bijvoorbeeld heeft Parkinson en wil absoluut niet naar de IC mocht hij Corona krijgen. Hoe zou hij de statistieken ingaan?

5. Dave commented on 2020/3/29, 14.35 h:

Dat vraag ik me ook af. Ik denk dat die niet de statistieken ingaan als corona-patiënten, want mogelijk worden ze niet eens getest.

Ik zie de groei van aantal gevallen dalen. We kwamen zoals de meeste landen van elke 3 dagen verdubbelen. Toen kwam alle kritiek van NL'ers op elkaar, en daalde het naar elke week verdubbelen. Dat scheelt wel iets. Zonder die daling waren er vandaag 350 ICU's meer nodig geweest.

6. Erik commented on 2020/3/29, 16.16 h:

Er lijkt hier een stuk minder paniek te zijn dan in veel landen om ons heen gelukkig

7. Arduenn commented on 2020/3/29, 17.09 h:

Behalve op Nazi.nl. Daar wordt steen en been geklaagd over alle paniekzaaiers in dit land.

8. Choco commented on 2020/3/29, 18.49 h:

@Erik, er is nergens paniek totdat er een tekort aan IC is. Laten we de slag bij Albert Heijn 2020 om wc rollen ook maar niet vergeten. Eens dat we geen massa demonstraties zoals in madrid begin maart meer fehad hebben. Dan zouden we nu ook in een heel ander pakket gezeten hebben. Gelukkig maar.

9. Erik commented on 2020/3/29, 19.47 h:

Inderdaad Choco misschien te vroeg gejuicht ik lees net dat we waarschijnlijk 2500 mensen op de IC gaan hebben in april volgens het RIVM.

10. Choco commented on 2020/3/30, 0.58 h:

vooruitkijken en risico’s tijdig verlagen

11. Choco commented on 2020/3/30, 16.18 h:

JONGE LEEFTIJD + HART + CORONA= RIP

12. Dave commented on 2020/3/30, 18.45 h:

Erik, ik heb het antwoord op je vraag "Hoe zou hij de statistieken ingaan?"

13. Dave commented on 2020/4/7, 16.08 h:

Blijkt dat het geen levens redde, maar ze testen dus wel mooi negatief!

14. erik commented on 2020/4/8, 7.56 h:

En Dave, wat is het antwoord? En pistolen+paranoia is toch altijd weer een gouden combo.

15. Dave commented on 2020/4/8, 12.20 h:

Gisteren hadden we een groei exponent van 1,04. Dat is ook de ratio waarmee mensen van de IC's afgaan. Dus als we daar vandaag onder duiken, dan wordt de aanvoer naar de IC's lager dan de afvoer, en neemt de druk op de ziekenhuizen dus af.

Het antwoord voor Erik is: Mensen die niet in ziekenhuizen of verzorgingshuizen liggen worden niet getest, want er wordt nog immer alleen getest als de uitkomst medisch relevant is.