The Black Forest

7037. Submitted on 2020/9/30, 5.18 h by Arduenn:

Toch geen herd immunity?

Een week geleden nog berichtten media over de Braziliaanse stad Manaus, waar het virus zich zo snel verspreidde dat er binnen en paar maanden herd immunity was bereikt met een infectiegraad van 66% van de bevolking (artikel is nog onder review). De afgelopen dagen werd echter duidelijk dat dit niet het geval is, omdat het aantal COVID-19-gevallen in Manaus weer stijgt.

[Update] En terug in de tijd reizen kan, maar volgens mathematici kun je daarmee niet het virus wegsarahconnoren.

There are 9 comments to this post (the latest by Jasper on 2020/10/3, 6.57 h).

1. erik commented on 2020/9/30, 15.07 h:

Ik blijf met belangstelling naar Zweden kijken waar het nog steeds rustig blijft.

2. Arduenn commented on 2020/9/30, 17.24 h:

In Zweden is de area under the curve per miljoen inwoners, qua coronadoden, ongeveer 1,8 keer zo erg als hier. Met een bevolkingsdichtheid die ongeveer tien maal zo laag is als hier. De schrik zit er daar misschien nog goed in, vooral als je hun situatie met Noorwegen vergelijkt. En zijn ze daardoor wat voorzichtiger en verstandiger dan hier in Nederland.

3. Dave commented on 2020/9/30, 19.12 h:

Plus dat Zweden wel degelijk maatregelen heeft genomen, die lijken op die in NL. Het gaat dan om maatregelen zoals beperkte hoeveelheden mensen in theaters, bioscopen. Toen die maatregelen werden genomen daalde het aantal cases per dag vrijwel direct. Nederland heeft, vergeleken met Frankrijk en België ook een mild beleid gevoerd. Je mocht ook in maart en april nog het hele land doorrijden.

Maar waar ik voor kwam... Ik heb een dagje nagedacht over deze herd-immunity.

Herd immunity gaat uit van een gelijkmatige verdeling van de cases over de bevolking. Maar zo gaan besmettingen niet. In New York waren er wijken waarin heel veel mensen besmet waren, maar daarbinnen had je dan ook weer gebouwencomplexen die gespaard beleven. Mensen met risicovolle beroepen wonen vaak bij elkaar in dezelfde wijk. Dus je hebt wijken waar heel veel mensen besmet raakten, en wijken waar je nog steeds een uitbraak kunt hebben.

Aangezien het virus zich verschillend verspreidt onder verschillende bevolkingsgroepen (arme mensen via hun werk, rijke mensen via restaurants) zijn verschillende strata van de bevolking op verschillende momenten aan de beurt.

Vergelijk het met inentingen en de bible belt: daar blijf je groepen mensen houden zonder immuniteit, en kun je forse uitbraken van b.v. mazelen hebben terwijl de bevolking als geheel voor meer dan 90% is gevaccineerd.

Dus in die stad zal die 34%-56% van de mensen die geen covid hebben gehad niet egaal verdeeld zijn, maar in specifieke wijken, specifieke strata van de bevolking leven. Dus alleen het toenemen van de casussen zegt nog niets over het immuun blijven, want het kan net zo goed de volgende groep zijn die aan de beurt is.

Pas als je echt zeker weet dat specifieke personen die het al hadden gehad het weer opnieuw krijgen, weten we meer over immuniteit.

“Something that became evident in our study - and that is also being shown by other groups - is that antibodies against SARS-CoV-2 decay quickly, a few months after infection,” one of its authors, Lewis Buss, said in a statement by the São Paulo research foundation FAPESP that accompanied the paper. “This is clearly occurring in Manaus,” Buss said.

Als Buss dat enkel op de toename van de cases baseert, dan spreekt hij voor zijn beurt.

4. Dave commented on 2020/10/1, 7.52 h:

Weet je wat een goed idee is? Een Cruise.

5. Arduenn commented on 2020/10/1, 8.25 h:

Los van het feit dat er iemand in het witte huis is die de wereld wil zien branden, welke godgloeiende idioot haalt het überhaupt in zijn hoofd om nu op een cruise te gaan?

[image]

6. Erik commented on 2020/10/1, 14.07 h:

Je hebt inderdaad een punt Dave, en zeker met de enorme besmettelijkheid van Covid-19 gaan we nog heel lang clusters zien, zeker in situaties als de Bible Belt. Het enige wat je bereikt met grotere Herd Immunity is dat het niet meer als een veenbrand gaat wat je ziekenhuizen overbelast. En qua Bible Belt: Wat ik echt he-le-maal niet begrijp is waarom religieuze bijeenkomsten groter mogen zijn dan 30 mensen.

7. Jasper commented on 2020/10/1, 20.58 h:

Mischien omdat een atheist die regel heeft bedacht?

8. Erik commented on 2020/10/2, 12.45 h:

Jasper, dat kwam ook op in mijn zieke geest.... Als het even meezit gaat ook de Oranje Gorilla een Darwin awardje scoren

9. Jasper commented on 2020/10/3, 6.57 h:

Het komt hem ook wel heel goed uit, want nu hoeft ie niet allemaal van die moeilijke debatten te doen waar hij door gebrek aan feitenkennis constant door de mand valt en alleen door interruptie en dwaalspraak kan doen alsof hij wint.

Add new comment:

Name:

Site: