The Black Forest

7623. Submitted on 2022/11/8, 21.50 h by Dave:

Oorlog

Op reddit worden dagelijks video's geplaatst die geschoten zijn aan het Nato vs Rusland front in Oekraïne. Meestal zijn die kort en zonder context.

There are 10 comments to this post (the latest by Arduenn on 2022/11/11, 12.32 h).

1. Dave commented on 2022/11/8, 21.50 h:

Veel video's laten zien hoe drones granaten droppen op Russische militairen. Die kijken bijna nooit omhoog, gek genoeg. Schieten ook nooit omhoog.

In het begin waren de beelden relatief clean: De successen waren b.v. wanneer een granaat precies in een openstaand manhole van een tank viel. Slachtoffers zag je nooit. Maar recentelijk is de toon veranderd: Je ziet nu dat ze ook granaten droppen in loopgraven, op slapende Russen, op een groepje Russen dat een kameraad op een brancard afvoert.

Pure propaganda, want het omgekeerde, gewonde Oekraïners, zie je maar zelden. En die beelden worden ook naar beneden gestemd op Reddit. Het aantal dode Russen (bijna 80.000) en in beslag genomen materiaal wordt openbaar geturfd, terwijl er over de verliezen onder de Oekraïners bijna niets naar buiten komt. Die aantallen zullen vergelijkbaar zijn.

Een aantal beelden vanaf de grond zag ik al eens eerder: Militairen die een huis uitkammen, tot een deur van een buiten-toilet open gaat. Een Rus waar ze op aan het jagen waren had zich daar verscholen. Hij overleeft het niet.

Deze video (voorzien van Spaanse Vikingmuziek, en daardoor game-achtig) bracht voor mij een hoop soorten beelden samen die ik eerder alleen als losse delen had gezien. Je ziet hoe het Kraken-leger jaagt op Russen, hoe drone aanvallen samenhangen met mortiergevechten en beschietingen over en weer met machinegeweren.

Er zitten ook andere beelden in die eerder los, zonder context, waren gedeeld. Het blijken beelden van dezelfde lokatie, mogelijk diezelfde jacht.

Ze vinden ze een Russische medic. Hij is aangereden door een stuurloze Russische tank, en zit klem onder een ingestorte muur van een van de huizen waar ze aan het jagen waren. Hij vraagt om een genadeschot. Een Kraken-Oekraïner schiet hem niet door het hoofd, maar er overheen, en zegt: Zo zijn wij niet. De Rus wordt vrij ruw behandeld, maar uitgegraven en als krijgsgevangene meegenomen.

2. Dave commented on 2022/11/8, 21.51 h:

In een andere video zien we deze medic terug. Hij beschrijft daarin deze situatie, en dat Kraken hem opgepakt heeft. Hij wordt streng geïnterviewd door een kerel die hem fysiek en verbaal de baas is.

Vooral als de moeder van de medic hem belt wordt duidelijk wie het beoogde publiek is van deze registratie: Russische mannen. De mededeling is helder: "kom niet hierheen, want de reden is ongeldig en als je toch komt dan ben je je leven niet zeker."

3. Dave commented on 2022/11/8, 22.09 h:

De eerste video bevat doorlopend heftige beelden. Veel doden zijn geblurd, maar niet alles.

De tweede video is alleen sociaal heftig.

Ik link er niet naar om te zeggen dat ik er achter sta, of begrip voor heb, of begrijp. Maar het geeft me wel een beeld van wat daar gaande is. Of in ieder geval: Van wat Kraken wil dat Russen zien.

En ik vermoed dat dat aankomt, gezien het grote aantal Russische mannen dat Rusland inmiddels verlaten heeft.

De video's laten zien dat de Oekraïnse landbouwgrond inmiddels een maanlandschap is. Het menselijk leed is onvoorstelbaar.

Aan Russische zijde vallen 300 tot 1000 doden per dag, en Oekraïne zorgt dat de Russen dat zullen weten, dwars door hun staatsnieuws heen.

4. Jasper commented on 2022/11/8, 23.05 h:

Ik was benieuwd welke kant je op zou gaan met dit epistel. Het enige wat ik niet terugvind is de verklaring waarom de Oekraïense verliezen buiten schot (no pun intended) worden gehouden in de films en hoe dat ook weer een vertekend beeld geeft. Want ook dat is propaganda. Vanzelfsprekend geloof ik dat de Russische verliezen vele malen hoger zijn en dat de meeste filmpjes op Reddit echt zijn. En bedoeld als een waarschuwing. Maar het dodental aan Oekraïense zijde moet ook getoond worden.

5. Arduenn commented on 2022/11/9, 9.25 h:

Ik durf niet naar dergelijke filmpjes te kijken. De mensen die dit dagelijks moeten meemaken, nota bene met familie, vrienden en bekenden die voor hun ogen het onderspit delven, daar kan je niet anders dan verknipt door raken, vooral de soldaten, aan welke kant dan ook. Ik neem ook aan dat de meesten die herkenbaar in beeld komen toestemming hebben gegeven, want anders zou het in strijd zijn met het internationaal recht, maar ik heb er altijd zo'n ongemakkelijk gevoel bij als mensen als propaganda gebruikt worden.

Aan de andere kant moeten mensen die niet in die ellende zitten toch op een of andere manier bewust gemaakt kunnen worden van al dat leed. Al was het maar om te motiveren om internationale hulpverlening op gang te houden. En dan is er natuurlijk geen betere manier dan de mogelijkheid om de gezichtsuitdrukkingen van de slachtoffers te kunnen zien.

6. Dave commented on 2022/11/9, 11.53 h:

Dat roept de vraag op: Hoe zou de publiek opinie, en die van machthebbers, zijn geweest als Oekraine juist wèl zou laten zien hoe Russen hen in de pan hakken? Want dat deel van de oorlog moeten we nu inschatten aan de hand van (onder het mom van bevrijding) totaal in puin geschoten steden als Mariupol.

7. Jasper commented on 2022/11/9, 14.24 h:

De verontwaardiging wordt alleen maar groter als de Oekraïners meer laten zien van wat de Russen aanrichten in hun land. Niet alleen voor de Russen die meekijken maar ook voor ons in het westen.

Die filmpjes waarin tanks ontploffen en vliegtuigen neerstorten zijn nog redelijk afstandelijk. De bom-droppende dronebeelden worden al griezeliger maar de echte grondniveau gevechtshandelingen zie ik ook niet graag. Ik kan er wel tegen, maar dat is alleen omdat mijn mening over Rusland momenteel niet bepaald positief is. En ik zie het land graag op zijn plek gewezen worden, ook al sterven er jonge 'onschuldige' soldaten. Alhoewel, wat er in Boetsja is gebeurd kan je nou niet bepaald onschuldig noemen!

8. Dave commented on 2022/11/11, 0.52 h:

"Ik kan er wel tegen, maar dat is alleen omdat mijn mening over Rusland momenteel niet bepaald positief is." Ik denk dat dat bij mij ook een rol speelt. Dat vind ik wel vreemd, eigenlijk. Dat ik zo beïnvloedbaar ben, dat ik ertegen kan om daar beelden van te zien. Maar als ik iets langer nadenk, word ik er alsnog boos over dat Rusland zo ontzettend veel mensen inzet voor een bullshit oorlog.

De nieuwste roddel is dat terugtrekkende Russische militairen moeten doodschieten, omdat zij een last zijn voor het leger. Alsof dat de moraal niet verder te breken.

9. Arduenn commented on 2022/11/11, 12.22 h:

Vlad Vexler is een Russische filosoof woonachtig in Londen en verschaft op zijn YouTube cultureel inzicht en historische context in de denkwijzen en beweegredenen van Russen en hun leiders.

10. Arduenn commented on 2022/11/11, 12.32 h:

(Zijn 'main' YouTube)

Add new comment:

Name:

Site: